Сатьяраджа д.: Да. В "Бхакти-расамрита-синдху" Рупы Госвами, где дается
научное описание различных уровней божественной любви, он ведет нас от одного
уровня к другому вплоть до уровня уттама-бхакти. Это самый высокий из тех уров-
ней премы, или божественной любви, которых может достичь обыкновенное существо.
Однако в своей "Уджджвала-ниламани" Рупа Госвами идет еще дальше. В этой
работе он подробно рассказывает о тех уровнях, которые нам, как правило, недос-
тупны. Он говорит о махабхаве Уджджвала-расе. Это и есть та любовь, которую ис-
пытывал Господь Чайтанья. Госвами описывают эти высочайшие уровни, чтобы пре-
доставить нам возможность хоть немного понять природу Бога. Кроме того, он дает
эту информацию для мукта-джив, то есть освобожденных душ, чтобы они знали, что
есть и более высокие уровни, и стремились достичь их, служа вечно свободным
спутникам Господа, которые всегда сопровождают Его.
Преп. Харт: Не могли бы вы еще рассказать о высших уровнях божественной
любви? Мне это очень интересно, и я испытываю огромное воодушевление, слушая
научное изложение этих вещей. Сама мысль о том, что существовала столь высоко-
развитая культура - ведическая культура, - в которой все это могло быть так
подробно описано и классифицировано, захватывает мое воображение.
Сатьяраджа д.: Разумеется, я могу предложить только то объяснение, кото-
рое дано в нашем ряду ученической преемственности, в Гаудийа-вайшнава-сампрада-
йе. А если быть еще более точным, я могу дать только то объяснение, которое со-
держится в книгах моего духовного учителя, Его божественной Милости А.Ч.Бхакти-
веданты Свами Прабхупады. О каком-либо собственном осознании этих вещей мне го-
ворить не приходится. Но в служении...
Преп. Харт: Да, пожалуйста, рассказывайте, я очень хочу услышать больше...
Например, в чем именно заключался вклад Господа Чайтаньи в теологию рас? Что Он
говорил о высших уровнях святой любви?
Сатьяраджа д.: В учении, выраженном и в Его наставлениях, и в самой Его
жизни, речь идет об особенно экстатических отношениях - мадхурйа-расе. Это ра-
са, представляющая собой отношения супружеской любви, проявляется в двух фор-
мах: випраламбха и самбхога.
Випраламбха это супружеская любовь в разлуке, и именно с ней связан
вклад, сделанный Самим Господом Чайтаньей. Самбхога - означает "воссоединение"
или "осуществление любви". Согласно Господу Чайтанье, випраламбха представляет
собой наивысшую форму мадхурйа-расы, так как благодаря ей естественным образом
усиливается любовь и возрастает радость самбхоги. Благодаря предвкушению, ха-
рактерному для випраламбхи, само воссоединение, то есть самбхога, становится
более полным.
Преп. Харт: Продолжайте, пожалуйста...
Сатьяраджа д.: Когда влюбленные, в духовном мире, встречаются, их назы-
вают юкта ("соединенными"). До этой встречи их называют аюкта
("несоединенными"). Однако с углублением отношений активность состояния (аюкта)
возрастает, благодаря чему стремление к воссоединению становится гораздо более
сильным и неописуемо сладостным.
Само слово "сладость" постепенно превратилось в распространенную метафору,
с помощью которой описываются разные уровни божественной любви. Описание этих
уровней составляет основу вайшнавской традиции, и авторитетнейшие из наших фи-
лософов сравнивали их с сахаром в разных его формах: семенами сахарного трос-
тника, самим сахарным тростником, соком сахарного тростника, черной патокой,
неочищенным сахаром, сахаром-рафинадом, леденцами и конфетами.
В каждой из этих форм концентрация сахара выше, чем в предыдущей, и эти
уровни сладости сравниваются с тщательно описанными уровнями любви к Богу, к
которым относятся снеха (влечение); мана (негодование, порожденное неудовлетво-
ренным влечением); пранайа ("любовь"), рага ("привязанность"), анурага (более
глубокая привязанность), бхава ("экстаз") и махабхава ("высочайший экстаз").
Преп. Харт: У меня голова идет кругом. Неужели дается еще более глубокое
описание?
Сатьяраджа д.:(смеется) Мы едва коснулись поверхности... Вайшнавская фило-
софия настолько глубока... Мы могли бы обсудить появление нашей изначальной
женской (пракрити) природы. Смысл здесь в том, что по отношению к Богу, Верхов-
ному Наслаждающемуся (пуруше), все мы - женщины. Таким образом, в отношениях с
Ним, Верховным Богом, душа выступает в качестве женщины. Конечно, это не зна-
чит, что в духовном мире нет мужчин: там есть и гопи, пастушки, и гопы, пасту-
хи. Но именно женское начало порождает наиболее интимные взаимоотношения.
Давайте, к примеру, рассмотрим разные подразделения, существующие на высо-
чайших уровнях любви к Богу: Свакию Паракию.
Вкратце, свакия относится к тем отношениям между мужчиной и женщиной, ко-
торый являются более общепринятыми, то есть больше соответствуют условностям,
принятым в обществе. Это, главным образом, отношения между законными мужем и
женой. Однако Господь Чайтанья особенно прославлял именно паракия расу, считая
ее высочайшим духовным совершенством. По определению Рупы Госвами, в пара-
кия-расе действует та, кто предлагает себя Кришне вследствие своей раги, то
есть естественного влечения к Нему, формально не вступая с Ним в брак. Ее лю-
бовь настолько глубока, что ее не волнуют вопросы приличия, даже если, в соот-
ветствии с писаниями, ее можно обвинить в нарушении целомудрия. Она рискует
всем ради Кришны, из любви к Нему.
Согласно Господу Чайтанье, среди наиболее приближенных служительниц Криш-
ны можно выделить три основные группы:
1) Лакшми в Паравйоме, то есть супруги Бога, живущие на той стороне Его
царства, которая отличается именно своим богатством;
2) Махиши в Двараке и Матхуре, то есть великие богини, живущие посредине
между теми землями, которые отличаются своим богатством, и теми, где царят наи-
более сладостные отношения и
3) гопи Вриндавана, земли Враджи. Именно их отношения с Кришной отличают-
ся наивысшей сладостью, ибо эти простые пастушки любят Бога, ничего не зная о
Его богатстве и великолепии.
Лакшми и Махиши - это свакии, к паракиям же относятся только гопи. У неко-
торых гопи есть мужья - другие преданные, - а некоторые из них не замужем. Но и
те, и другие гопи считают своим настоящим мужем Кришну. Хотя, с мирской точки
зрения, Он для них всего лишь упапати, любовник. В таких отношениях состоят с
Кришной его самые близкие служительницы в самой сокровенной обители.
Преп. Харт: И это происходит в духовном мире? Впрочем, теперь, задумав-
шись на этим, я понимаю, что только так оно и может быть. Бог непостижимо ве-
лик, поэтому и Его любовные отношения отличаются непостижимым величием. Ясно,
что то, о чем вы говорите, - это высочайшая трансцендентная реальность. Счи-
тать игры Кришны материальным явлением - безусловно, огромная ошибка. Тем не
менее я осмелюсь предположить, что материальные явления каким-то образом дол-
жны быть связаны с духовными, и думаю, что теперь я понимаю, каким именно.
Так же, как сами мы созданы по образу Божию, так и межличностные отноше-
ния в этом мире созданы по образу "божественных взаимоотношений" - например,
описанных вами отношений между Кришной и гопи. Если я ошибаюсь, поправьте меня,
но, на мой взгляд, этот принцип относится ко всему, что есть в материальном и
духовном мирах. Иными словами, все материальное имеет все духовное соответ-
ствие. Так что отношения между Кришной и гопи могут казаться материальными, но
на самом деле это не так, и теперь мне это понятно...
Сатьяраджа д.: Да, но не забывайте и о том, что материальный и духовный
миры - это противоположности. Худшее из того, что мы видим здесь, соответ-
ствует лучшему из того, что есть там. В духовном царстве паракия-раса это высо-
чайший тип взаимоотношений, однако аналогичные отношения в материальном мире
весьма предосудительны.
С другой стороны, необходимо помнить, что говоря о Кришне и гопи, мы имеем
в виду духовных существ высочайшего порядка. Они не обременены материальными
телами, и это очень существенно. В их внебрачных связях нет и следа плотской
чувственности, и постичь такие любовные отношения могут только чистые, осознав-
шие себя души. Дешевый подход здесь не годится.
Поэтому, скажем, тем, кто изучает "Шримад-Бхагаватам", рекомендуется,
прежде чем приступать к Десятой песни, прочитать первые девять. Десятая песнь
посвящена именно этим эзотерическим темам, и тот, кто не изучил под руковод-
ством истинного духовного учителя первые девять песен, неизбежно впадет в заб-
луждение, восприняв отношения, в которые вступает Кришна, как грубомате-
риальные. Итак, чтобы понять такую трансцендентную деятельность, человеку необ-
ходимо определенное очищение, а также некоторые предварительные сведения фило-
софского характера.
То, что вы услышали от меня, - это всего лишь первое знакомство с этими
сокровенными темами, благодаря которому у вас должен пробудиться к ним аппетит.
Но если вы хотите действительно насладиться этими описаниями сокровеннейших игр
Бога, я очень рекомендую вам прочитать "Шримад-Бхагаватам" и "Чайтанью-чаритам-
риту", особенно в том виде, как они переданы по цепи ученической преемственнос-
ти и изложены Его Божественной Милостью Шрилой Прабхупадой.
Преп. Харт: Я так и сделаю - я закажу эти книги. Должен сказать, что этот
диалог доставил мне огромное удовольствие и что, на мой взгляд, было бы замеча-
тельно, если бы непредубежденные люди во всем мире принимали участие в таких
обсуждениях. Похоже, что войны, социальные и религиозные предрассудки возни-
кают из-за того, что люди избегают подобных бесед. Можно получить немалую
пользу, изучая не только свою, но и другие религиозные традиции.
Это особенно относится к предлагаемому Индией вайшнавизму - древней сана-
тан дхарме, то есть "вечному назначению души". Изучая эту сложнейшую теологи-
ческую систему, человек получит очень много ценных сведений. Мне очень понрави-
лись ваши объяснения, и я надеюсь продолжить подобные беседы. Благодаря Созна-
нию Кришны моя христианская практика приобретает новое измерение, так что я с
удовольствием добавляю Кришну...
Сатьяраджа д.: В Индии есть такая старая пословица: "Кану бина гита нахи."
Она означает, что "без Кришны нет песни".
Преп. Харт: Большое спасибо.
(Последняя страница обложки).
Наконец-то! Ясная и лаконичная оценка двух великих теистических традиций
дана языком, доступным пониманию любого человека, мирянина, не сведущего в бо-
гословских вопросах. Высказывания участников этой беседы отличаются своей пря-
мотой, при которой сохраняется уважение к другому мнению, и откровенностью, ко-
торая, однако, не нарушает требований объективности. Так христианский ученый и
эрудированный преданный Кришны устанавливают новые стандарты в межрелигиозных
диалогах.
В этой книге обсуждаются следующие темы:
* Переселение души: реальность или вымысел?
* Иисус в Ведах
* "Церковное христианство"
* Христианская молитва и мантра Харе Кришна
* Чистая преданность
* Высочайшая религия
* Идолопоклонство
* Христос и Кришна
* Все ли религии "едины"?
* Мясоедение и винопитие
* Кто такой Бог?
* Царство Бога
* и многое другое!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15