Ведь он желает знать, как существовать не в этом, а в высшем мире!
Каббалисты утверждают, что люди, препятствующие изучению и распространению Каббалы, являются источником всех страданий человечества. Чтобы начать интересоваться Каббалой, не надо никаких условий, нужно просто открыть книги…
Где в Каббале находится Бог? Какова его роль?
Мироздание состоит их двух составляющих: Творца и творения, или так называемой души. Цель существования души – в приведении ее к полному слиянию с Творцом. Как это делается, изучает и объясняет Каббала. Каббала как наука исследует душу, желание насладиться Творцом. Каждое свойство души Каббала обозначает особым термином. Каббала оперирует техническими понятиями, изучая общий закон мироздания. Поэтому в Каббале не употребляется слово Бог. Имеется в виду высшая сила, высший свет, Творец. Каждая высшая ступень относительно низшей ступени называется Творец, потому что она ее сотворяет, управляет ею и развивает.
Достаточно открыть книгу по Каббале и увидеть, какое отношение есть между каббалистом и Творцом – ясное, осознанное, четкое, не надуманное, не туманное. Ведь каббалисты ощущают Творца, участвуют в Его действиях. Они-то и находятся с Богом, они – партнеры Творца.
Существует ли аналог Каббалы в других религиях?
Аналога Каббалы в других религиях нет, потому что Каббала – это не религия, а наука, и не имеет отношения ни к каким религиям, верованиям, экстрасенсорным методикам, даже к еврейской религии. Любой верующий еврей на вопрос: «Знает ли он Каббалу?», ответит: «Не знаю и не считаю нужным». И он прав, потому что Каббала абсолютно не нужна человеку для отправления религиозных обрядов. Кроме того, Каббала вызывает у человека развитие эгоизма, увеличивает тягу к знанию, построена на самопознании, на постижении высшего, а религия построена на самоограничении, удовлетворении малым.
Как Каббала относится к еврейским традициям, к иудаизму?
Человек должен знать, как себя прокормить, одеть и обуть, рожать и воспитывать потомство. Иудаизм добавляет человеку сборник религиозных законов поведения человека в нашем мире. Т.е. человеку указывается, что он еще должен делать, помимо отправления естественных животно-человеческих потребностей. Это еще 613 законов! Почему человек должен их выполнять? Эти законы абсолютно иррациональны. В нашем мире нет никакого оправдания и объяснения запрету есть свинину или ездить в Субботу.
Каббала не имеет отношения к выполнению этих законов в нашем мире. Она вообще не имеет отношения к нашему земному образу жизни. Каббала обучает нас тому, что находится вне этого мира, как связаться с высшим управлением и свыше влиять на наш мир.
Но когда вы входите в ощущение высшего мира, начинаете его исследовать, вы обнаруживаете, что это он, высший мир, состоит из 613 духовных законов. Находящийся в высшем мире каббалист соблюдает эти 613 законов, иначе он не может существовать в высшем мире и сразу же теряет его ощущение.
В нашем мире аналога этим 613 духовным законам нет. Потому они и кажутся нам такими странными. Но выполняя их, хотя мы и не влияем этим на высший мир, потому что на высший мир можно влиять только намерением отдачи, но даже механическое выполнение законов охраняет человека и готовит к выполнению 613 законов, заповедей в их духовном, каббалистическом виде.
С 1995 года (как и предсказано великими каббалистами прошлого) постепенно во многих начинает появляться стремление к познанию высшего мира. И человек переходит к изучению Каббалы. Как до появления этого желания, точки в сердце, он был противником Каббалы, так немедленно становиться ее сторонником. Я вижу этому наглядные примеры среди сотен ортодоксально верующих.
Те, кто выполняют законы только в нашем мире и не ощущают еще точку в сердце, считают, что достаточно механического выполнения законов. Желающие же выполнять эти духовные законы по-настоящему, в высшем мире, ощущают, что без этого их жизнь, жизнь простого верующего, не наполнит их существование.
А запрет на изучение Каббалы также ввели две тысячи лет назад каббалисты. Потому что знали, что до нашего времени ее нельзя будет изучать. Это они еще сотни лет назад с точностью до года указали, когда появится в массах стремление к постижению высшего мира, независимо от меры религиозности.
Но зачем нам выполнять заповеди в этом мире физически, если они ничего не меняют и ни о чем не говорят?
Если вы их выполняете в материи, выполняете неосознанно, вы ставите себя в определенное соответствие с высшими 613 законами и поэтому получаете свыше определенное свечение. Этот духовный свет не развивает душу, но хранит человека.
Религиозное воспитание прекрасно для не готовых еще духовно продвигаться, потому что создает уравновешенную массу, защищая от пагубных влияний и мод, разврата, наркотиков, поклонения идолам, йоге и пр. Но вместе с тем, человеку навязывают мнение, что выполняя только механические заповеди, он становится самым совершенным. Этим его ограничивают, не дают ему возможности развиваться.
Здесь и находится источник напряжения и неприятия каббалистов верующей средой – потому что религиозное воспитание противоположно каббалистическому. Но и религиозное массовое воспитание создали каббалисты, только создали это для масс на время изгнания, до 1995 года, до нисхождения в наш мир душ, готовых к исправлению.
А простой народ, не стремящийся к духовному развитию, всегда должен быть воспитан в духе, что все, что он делает, – хорошо, что он – совершенен, что он – лучше всех. Ведь это убеждение дает ему возможность держаться за воспитание, существовать во всех жизненных исторических перипетиях.
Я ни в коем случае не отрицаю выполнение заповедей в нашем мире. Я и мои ученики живем в Бней Браке, мы выполняем все, предписанные еврею заповеди. Каббала утверждает, что этого недостаточно, что Цель творения в выходе в высший мир. Выполнение в нашем мире не исправляет человека! Выполнение заповедей духовным телом означает исправление желаний. Что при этом происходит с нашим земным телом, значения не имеет. Вся истинная духовная работа человека производится в его сердце, желании.
Есть ли в изучении Каббалы какие-либо ритуалы?
Никаких ритуалов, внешних действий Каббала в себе не содержит! Любое изображение сфер, миров, гематрий – не более чем прикладной материал. Каббала – это индивидуальное ощущение Творца каждым человеком лично.
Поэтому, если Вам желают продать камеи, мезузы, амулеты – это помогает продавцу. Это может помочь и Вам, но чисто психологически, если Вы верите в силу амулета. Не более. Никакой мистики в Каббале нет, как и в любой науке. А Каббала – это наука. Это естествознание обо всем мироздании, а не только о нашем мире, как другие науки.
Должны ли каббалисты работать, служить в Армии?
Каббала обязывает человека активно жить в этом мире: работать, создавать семью, рожать, воевать, учить и учиться – и в каждом своем действии реализовывать цель творения – связь с Творцом. Творец создал наш мир во всех его деталях именно таким, чтобы мы, используя его целиком, как он есть, не выбирая, достигли полного подобия Ему.
Поэтому Каббала отрицает посты (кроме 3-4 обязательных), уединения (особенно, как в других религиях, монастыри), самобичевания (самоограничения во всем, обеты безбрачия в т.ч.), запугивания наказанием в этом и в том мирах и пр. Мой рав и я (по его примеру) не принимаем в ученики тех, кто вместо работы учится за плату. Каббала считает такую практику вредной. Это наследие изгнания, когда народу не давали развивать ремесло, и богатые евреи содержали бедных, обязывая их учить Тору.
Рав Й.Ашлаг (Бааль Сулам) посылал своих детей после окончания ешивы работать. На протяжении многих лет мой рав работал опалубщиком и бетонщиком, рабочим на прокладке дорог и пр. Цель творения в том, чтобы все человечество стало подобным Творцу. Ясно, что при этом внешне не изменится ничего в этом мире, все будут работать и физически, и духовно. Что же касается обязанности воевать, то это обязанность человека перед страной, родиной, семьей.
Говорят, у Вас занимаются потомственные иерусалимские каббалисты?
Бааль Сулам предсказывал, что с 1995 года начнется проявление интереса к Каббале в религиозных массах, и именно от них, кругами, начнет расходиться Каббала на нерелигиозную часть народа и далее, на все народы. Как и у неверующих, интерес к Каббале в ортодоксальной части населения проявляется только у единиц, десятков, не более, потому что прорезается «точка в сердце» на фоне общего разочарования нравственным уровнем религиозного общества, его меркантильности, утраты духовных целей, приоритетов.
Мы это наблюдаем при распродаже наших книг на «Неделе книги»: подавляющее большинство наших покупате„лей – религиозные, которые в разговоре с нами проявляют поразительную осведомленность в наших материалах, в Интернете, одобряют, ценят и поддерживают нас. В последнее время множество из них слушают наши «живые» уроки через Интернет, затем звонят мне с вопросами в течение дня. Среди них большие религиозные авторитеты. Время наше особенное, и мы еще будем свидетелями поразительных изменений в мире…
Вы неоднократно писали, что человек может обрести шестой орган чувств, который позволит ему ощущать духовный мир. Психиатры считают это проявлением болезни и называют это галлюцинациями. Что Вы можете пояснить по этому поводу?
Все впечатления от 5 органов чувств входят в мозг, обрабатываются в нем по заложенной в нас программе, а получаемый в результате вывод – это то, что ощущает человек. Мозг также выдает сигналы на основе записей прошлого, воспоминаний. Если мозг начинает выдавать якобы мнимые ощущения, галлюцинации ощущений – осознает человек это или не осознает – это уже нарушение работы системы – болезнь.
В Каббале вы ощущаете окружающее и одновременно наблюдаете его со стороны, потому что ощущаете как себя, так и Источник ваших ощущений, Творца. Это постижение индивидуальное, и никто не может вам подтвердить его истинность. Но Каббала – это самая практическая наука, в которой все постигается опытным путем. Именно непосредственная связь с Творцом выявляет истинное мироздание и то, какую малую его часть мы воспринимаем.
Как же можно отличить ощущение каббалиста от ощущений экстрасенсов и представителей различных методик и верований? Кто постигает – тот видит, и иного ответа нет! Тайное становится явным только для постигающего. Как заблуждающийся может понять, что он заблуждается? Только в общении с настоящим каббалистом он постепенно осознает, что его ощущения лишены знания, основы, контроля, мето„дики – всего того, что называется НАУКА Каббала.
Именно возможность реально исследовать весь окружающий мир по научной методике, сравнивать получаемые результаты с другими каббалистами, для которых тайное также стало явным, повторяемость, контроль, проведение опытов – все это и есть отличие Каббалы как от психических нарушений, так и от заблуждений экстрасенсов.
В заключении я хочу сказать, что в позапрошлом веке люди надеялись на искусство – «красота спасет мир»! В прошлом, 20-м веке, верили в силу, мощь и разум науки. Теперь настает время, когда человечество обнаружит, что жизнь управляется свыше, и чтобы управлять ею, нам необходимо достичь ее корня в высшем мире.
В нас проявится насущная необходимость постичь высший корень жизни. Сама наша жизнь вынудит нас искать спасения и возможности повлиять на происходящее во всем мире. Человечество обнаружит, что невозможно существовать без вмешательства в высшее управление. Таким образом, общий закон мироздания заставит нас расти, потому что человек – существо ленивое, эгоистическое, его никак по-другому не заставишь.
Каббала, если человек начинает ее изучать, дает возможность предотвратить путь страданий, опередить удары судьбы. Изучение Каббалы вселяет в человека силы и знания правильного поведения в мире. Таким образом, человек предотвращает неудачи, рок, несчастья. К такому состоянию каббалисты желают привести наш народ, а затем и весь мир.
Любовь и голод миром правят
«Время», август 2001
В этой статье я поставил перед собой сложную, если вообще выполнимую задачу: выяснить причины существования страданий с точки зрения науки Каббала. И даже если есть им объяснение, то какие доводы могут помочь человеку в тот момент, когда он ощущает боль, страх, тревогу или утрату? Но возможно, есть шанс предотвратить следующую волну горя и крови, регулярно обрушивающихся на нашу землю, или по крайней мере, сократить их до минимума, если использовать знания, которые дает Каббала? С этими вопросами я и обратился к раву Михаэлю Лайтману.
В чем же смысл страданий, уважаемый рав Лайтман? Можете ли Вы ответить на этот вопрос, и может ли наука Каббала помочь нам их избежать?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66
Каббалисты утверждают, что люди, препятствующие изучению и распространению Каббалы, являются источником всех страданий человечества. Чтобы начать интересоваться Каббалой, не надо никаких условий, нужно просто открыть книги…
Где в Каббале находится Бог? Какова его роль?
Мироздание состоит их двух составляющих: Творца и творения, или так называемой души. Цель существования души – в приведении ее к полному слиянию с Творцом. Как это делается, изучает и объясняет Каббала. Каббала как наука исследует душу, желание насладиться Творцом. Каждое свойство души Каббала обозначает особым термином. Каббала оперирует техническими понятиями, изучая общий закон мироздания. Поэтому в Каббале не употребляется слово Бог. Имеется в виду высшая сила, высший свет, Творец. Каждая высшая ступень относительно низшей ступени называется Творец, потому что она ее сотворяет, управляет ею и развивает.
Достаточно открыть книгу по Каббале и увидеть, какое отношение есть между каббалистом и Творцом – ясное, осознанное, четкое, не надуманное, не туманное. Ведь каббалисты ощущают Творца, участвуют в Его действиях. Они-то и находятся с Богом, они – партнеры Творца.
Существует ли аналог Каббалы в других религиях?
Аналога Каббалы в других религиях нет, потому что Каббала – это не религия, а наука, и не имеет отношения ни к каким религиям, верованиям, экстрасенсорным методикам, даже к еврейской религии. Любой верующий еврей на вопрос: «Знает ли он Каббалу?», ответит: «Не знаю и не считаю нужным». И он прав, потому что Каббала абсолютно не нужна человеку для отправления религиозных обрядов. Кроме того, Каббала вызывает у человека развитие эгоизма, увеличивает тягу к знанию, построена на самопознании, на постижении высшего, а религия построена на самоограничении, удовлетворении малым.
Как Каббала относится к еврейским традициям, к иудаизму?
Человек должен знать, как себя прокормить, одеть и обуть, рожать и воспитывать потомство. Иудаизм добавляет человеку сборник религиозных законов поведения человека в нашем мире. Т.е. человеку указывается, что он еще должен делать, помимо отправления естественных животно-человеческих потребностей. Это еще 613 законов! Почему человек должен их выполнять? Эти законы абсолютно иррациональны. В нашем мире нет никакого оправдания и объяснения запрету есть свинину или ездить в Субботу.
Каббала не имеет отношения к выполнению этих законов в нашем мире. Она вообще не имеет отношения к нашему земному образу жизни. Каббала обучает нас тому, что находится вне этого мира, как связаться с высшим управлением и свыше влиять на наш мир.
Но когда вы входите в ощущение высшего мира, начинаете его исследовать, вы обнаруживаете, что это он, высший мир, состоит из 613 духовных законов. Находящийся в высшем мире каббалист соблюдает эти 613 законов, иначе он не может существовать в высшем мире и сразу же теряет его ощущение.
В нашем мире аналога этим 613 духовным законам нет. Потому они и кажутся нам такими странными. Но выполняя их, хотя мы и не влияем этим на высший мир, потому что на высший мир можно влиять только намерением отдачи, но даже механическое выполнение законов охраняет человека и готовит к выполнению 613 законов, заповедей в их духовном, каббалистическом виде.
С 1995 года (как и предсказано великими каббалистами прошлого) постепенно во многих начинает появляться стремление к познанию высшего мира. И человек переходит к изучению Каббалы. Как до появления этого желания, точки в сердце, он был противником Каббалы, так немедленно становиться ее сторонником. Я вижу этому наглядные примеры среди сотен ортодоксально верующих.
Те, кто выполняют законы только в нашем мире и не ощущают еще точку в сердце, считают, что достаточно механического выполнения законов. Желающие же выполнять эти духовные законы по-настоящему, в высшем мире, ощущают, что без этого их жизнь, жизнь простого верующего, не наполнит их существование.
А запрет на изучение Каббалы также ввели две тысячи лет назад каббалисты. Потому что знали, что до нашего времени ее нельзя будет изучать. Это они еще сотни лет назад с точностью до года указали, когда появится в массах стремление к постижению высшего мира, независимо от меры религиозности.
Но зачем нам выполнять заповеди в этом мире физически, если они ничего не меняют и ни о чем не говорят?
Если вы их выполняете в материи, выполняете неосознанно, вы ставите себя в определенное соответствие с высшими 613 законами и поэтому получаете свыше определенное свечение. Этот духовный свет не развивает душу, но хранит человека.
Религиозное воспитание прекрасно для не готовых еще духовно продвигаться, потому что создает уравновешенную массу, защищая от пагубных влияний и мод, разврата, наркотиков, поклонения идолам, йоге и пр. Но вместе с тем, человеку навязывают мнение, что выполняя только механические заповеди, он становится самым совершенным. Этим его ограничивают, не дают ему возможности развиваться.
Здесь и находится источник напряжения и неприятия каббалистов верующей средой – потому что религиозное воспитание противоположно каббалистическому. Но и религиозное массовое воспитание создали каббалисты, только создали это для масс на время изгнания, до 1995 года, до нисхождения в наш мир душ, готовых к исправлению.
А простой народ, не стремящийся к духовному развитию, всегда должен быть воспитан в духе, что все, что он делает, – хорошо, что он – совершенен, что он – лучше всех. Ведь это убеждение дает ему возможность держаться за воспитание, существовать во всех жизненных исторических перипетиях.
Я ни в коем случае не отрицаю выполнение заповедей в нашем мире. Я и мои ученики живем в Бней Браке, мы выполняем все, предписанные еврею заповеди. Каббала утверждает, что этого недостаточно, что Цель творения в выходе в высший мир. Выполнение в нашем мире не исправляет человека! Выполнение заповедей духовным телом означает исправление желаний. Что при этом происходит с нашим земным телом, значения не имеет. Вся истинная духовная работа человека производится в его сердце, желании.
Есть ли в изучении Каббалы какие-либо ритуалы?
Никаких ритуалов, внешних действий Каббала в себе не содержит! Любое изображение сфер, миров, гематрий – не более чем прикладной материал. Каббала – это индивидуальное ощущение Творца каждым человеком лично.
Поэтому, если Вам желают продать камеи, мезузы, амулеты – это помогает продавцу. Это может помочь и Вам, но чисто психологически, если Вы верите в силу амулета. Не более. Никакой мистики в Каббале нет, как и в любой науке. А Каббала – это наука. Это естествознание обо всем мироздании, а не только о нашем мире, как другие науки.
Должны ли каббалисты работать, служить в Армии?
Каббала обязывает человека активно жить в этом мире: работать, создавать семью, рожать, воевать, учить и учиться – и в каждом своем действии реализовывать цель творения – связь с Творцом. Творец создал наш мир во всех его деталях именно таким, чтобы мы, используя его целиком, как он есть, не выбирая, достигли полного подобия Ему.
Поэтому Каббала отрицает посты (кроме 3-4 обязательных), уединения (особенно, как в других религиях, монастыри), самобичевания (самоограничения во всем, обеты безбрачия в т.ч.), запугивания наказанием в этом и в том мирах и пр. Мой рав и я (по его примеру) не принимаем в ученики тех, кто вместо работы учится за плату. Каббала считает такую практику вредной. Это наследие изгнания, когда народу не давали развивать ремесло, и богатые евреи содержали бедных, обязывая их учить Тору.
Рав Й.Ашлаг (Бааль Сулам) посылал своих детей после окончания ешивы работать. На протяжении многих лет мой рав работал опалубщиком и бетонщиком, рабочим на прокладке дорог и пр. Цель творения в том, чтобы все человечество стало подобным Творцу. Ясно, что при этом внешне не изменится ничего в этом мире, все будут работать и физически, и духовно. Что же касается обязанности воевать, то это обязанность человека перед страной, родиной, семьей.
Говорят, у Вас занимаются потомственные иерусалимские каббалисты?
Бааль Сулам предсказывал, что с 1995 года начнется проявление интереса к Каббале в религиозных массах, и именно от них, кругами, начнет расходиться Каббала на нерелигиозную часть народа и далее, на все народы. Как и у неверующих, интерес к Каббале в ортодоксальной части населения проявляется только у единиц, десятков, не более, потому что прорезается «точка в сердце» на фоне общего разочарования нравственным уровнем религиозного общества, его меркантильности, утраты духовных целей, приоритетов.
Мы это наблюдаем при распродаже наших книг на «Неделе книги»: подавляющее большинство наших покупате„лей – религиозные, которые в разговоре с нами проявляют поразительную осведомленность в наших материалах, в Интернете, одобряют, ценят и поддерживают нас. В последнее время множество из них слушают наши «живые» уроки через Интернет, затем звонят мне с вопросами в течение дня. Среди них большие религиозные авторитеты. Время наше особенное, и мы еще будем свидетелями поразительных изменений в мире…
Вы неоднократно писали, что человек может обрести шестой орган чувств, который позволит ему ощущать духовный мир. Психиатры считают это проявлением болезни и называют это галлюцинациями. Что Вы можете пояснить по этому поводу?
Все впечатления от 5 органов чувств входят в мозг, обрабатываются в нем по заложенной в нас программе, а получаемый в результате вывод – это то, что ощущает человек. Мозг также выдает сигналы на основе записей прошлого, воспоминаний. Если мозг начинает выдавать якобы мнимые ощущения, галлюцинации ощущений – осознает человек это или не осознает – это уже нарушение работы системы – болезнь.
В Каббале вы ощущаете окружающее и одновременно наблюдаете его со стороны, потому что ощущаете как себя, так и Источник ваших ощущений, Творца. Это постижение индивидуальное, и никто не может вам подтвердить его истинность. Но Каббала – это самая практическая наука, в которой все постигается опытным путем. Именно непосредственная связь с Творцом выявляет истинное мироздание и то, какую малую его часть мы воспринимаем.
Как же можно отличить ощущение каббалиста от ощущений экстрасенсов и представителей различных методик и верований? Кто постигает – тот видит, и иного ответа нет! Тайное становится явным только для постигающего. Как заблуждающийся может понять, что он заблуждается? Только в общении с настоящим каббалистом он постепенно осознает, что его ощущения лишены знания, основы, контроля, мето„дики – всего того, что называется НАУКА Каббала.
Именно возможность реально исследовать весь окружающий мир по научной методике, сравнивать получаемые результаты с другими каббалистами, для которых тайное также стало явным, повторяемость, контроль, проведение опытов – все это и есть отличие Каббалы как от психических нарушений, так и от заблуждений экстрасенсов.
В заключении я хочу сказать, что в позапрошлом веке люди надеялись на искусство – «красота спасет мир»! В прошлом, 20-м веке, верили в силу, мощь и разум науки. Теперь настает время, когда человечество обнаружит, что жизнь управляется свыше, и чтобы управлять ею, нам необходимо достичь ее корня в высшем мире.
В нас проявится насущная необходимость постичь высший корень жизни. Сама наша жизнь вынудит нас искать спасения и возможности повлиять на происходящее во всем мире. Человечество обнаружит, что невозможно существовать без вмешательства в высшее управление. Таким образом, общий закон мироздания заставит нас расти, потому что человек – существо ленивое, эгоистическое, его никак по-другому не заставишь.
Каббала, если человек начинает ее изучать, дает возможность предотвратить путь страданий, опередить удары судьбы. Изучение Каббалы вселяет в человека силы и знания правильного поведения в мире. Таким образом, человек предотвращает неудачи, рок, несчастья. К такому состоянию каббалисты желают привести наш народ, а затем и весь мир.
Любовь и голод миром правят
«Время», август 2001
В этой статье я поставил перед собой сложную, если вообще выполнимую задачу: выяснить причины существования страданий с точки зрения науки Каббала. И даже если есть им объяснение, то какие доводы могут помочь человеку в тот момент, когда он ощущает боль, страх, тревогу или утрату? Но возможно, есть шанс предотвратить следующую волну горя и крови, регулярно обрушивающихся на нашу землю, или по крайней мере, сократить их до минимума, если использовать знания, которые дает Каббала? С этими вопросами я и обратился к раву Михаэлю Лайтману.
В чем же смысл страданий, уважаемый рав Лайтман? Можете ли Вы ответить на этот вопрос, и может ли наука Каббала помочь нам их избежать?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66